(j'ai volontairement bloqué cette vidéo pour les mineurs)


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

OK... Sans doute la vidéo de Phelous la plus... sérieuse.

Je sens que ça risque de fuser un peu en termes de commentaires... En tant que personne qui n'a pas vu ce film (et qui ne compte pas le voir une seconde), j'aimerais juste poser une question à ceux qui défendraient ce film : "Qu'est-ce qu'il apporte au final ?"
Si on part du principe qu'en s'y penchant, on peut y voir un message ou un "parti artistique audacieux", au final, très peu de personnes vont vraiment "saisir" ça dans le film ; et ces quelques personnes n'auront pas eu besoin de ce film pour être au courant ce message ou de ce "parti pris" (je pense pas une seule seconde que ce film ait activement éveillé quelqu'un aux problèmes de la Serbie).
Donc au final, pour moi, ce genre de film, où on essaie de repousser les limites de jusqu'où on peut aller, a juste une allure de "masturbation artistique".
J'imagine qu'il faut juste le voir comme un film de niche restreinte dont je ne fais pas partie... mais j'avoue que j'apprécie assez peu d'être vu de haut par des gens simplement parce qu'ils sont plus "ouverts" à ce genre d'extrêmes.

Juste un truc histoire de rendre un passage de la vidéo bien clair (je vous déconseille rien que de lire ça si vous avez l'estomac et le cœur fragiles) :

Spoiler:

P.S. :
Je vous rassure : ma prochaine trad' de Phelous portera moins à polémique. (normalement)

J'ai vu le film il y a quelques années, et comme prévu c'était juste nul.
Concernant la scène, dont tu parles, j'ai du mal à comprendre pourquoi Cinema Snob a été choqué.
C'est tellement mal fait, que c'est bien plus ridicule que choquant. C'est littéralement une poupée en plastique grossière.

Enfin bref, afk regarder la review !

Avant tout merci pour la trad. Je comprend mémé pas comment des personnes on put financer ça .... le peux de scène que je viens de voir sont dégoûtante, dérangeante et reflété juste les désir malade d'un réalisateur totalement camer.

Connaissant la réputation du film, et ayant tout de même envie de voir comment Phelous le présente, je voudrais savoir un truc : Est-ce qu'il montre tout les passages choquant (dont celui que tu décris dans ton spoiler) ou est-ce que c'est censuré ?
(Étant une petite nature, je ne tiens pas à être traumatisée davantage).

c'est censurer, saufe une scène de sexe avec décapitation. et la fin, mais juste savoir que ce film existe me fait me sentir mal

Meeeeeeeer... ci est-il le terme adéquat, Mayo ? :P

Sans rire, dès que j'ai vu le titre de la vidéo, j'ai failli tourner de l'œil.
Phelous doit être un sacré masochiste pour s'être infligé ça.

Moi quand je l'ai vu, je l'ai pris au second degré, et ça m'a fait marrer. Le film est tellement tourné comme une parodie exagérée (avec de l'humour extrêmement noir je le conçoit) que je comprends pas comment certains puissent être sincèrement choqués...

Spoiler:

Mais bon chacun sa sensibilité j'imagine.

En gros le film veut montrer qu'il y a des sociétés "secrètes" qui font des snuff movie horribles et le héros, une ancienne star du porno qui a besoin de fric, tombe dans le piège en acceptant un contrat à "l'aveugle", mais essaie de les combattre. C'est peu ou prou la même histoire que Hostel. Je ne sais pas si c'était ce qu'ils voulaient dénoncer mais c'est ce que j'en tirerai du film, pour son fond.

Après, ce genre de film est censé rester dans un circuit restreint de fans de films extrêmes et gores. Ceux qui pensent que ça devrait être interdit, que ça incite a la violence, etc ce n'est simplement pas pour vous. Alors à l'avenir arrêtez d'essayer de voir ce genre de film.

Bonne présence d'esprit d'avoir bloqué la vidéo pour les mineurs, Mayo, et comme d'hab une trad impeccable.

Après, concernant ce que tu dis sur le film, les gens te répondront "et pourquoi pas ?", parce que comme on peut le faire, pourquoi s'en priver, surtout quand c'est de la fiction ? C'est la liberté de créer, en soi, qui justifie le film en lui-même. Je ne partage pas l'idéologie du film ceci dit et si quelqu'un défend une démarche "ARTISTIQUE", là je me gausse avant de lui donner "the stare". Parce qu'il n'y a aucun art, aucune licence artistique, dans un festival de torture porn et d'idées choquantes, il y a peut-être la mise en scène qui porte la trace de son auteur, mais à côté, c'est juste un déluge de clichés de "too much", pour raconter une histoire sans queue ni tête à propos de personnages insipides (de ce que j'ai vu là et de ce que dit Phelous).

Enfin, Ferfhn, je trouve ton argument "c'est un film qui appartient à un cercle particulier et qui ne devrait pas en sortir" un peu facile. Chacun a le droit de juger le film pour ce qu'il est, et de le déconseiller à des gens qui se retrouvent dans celui qui fait la critique. L'appartenance d'un film à un cercle ou un type de cinéma (le snuff ou le torture porn) ne justifie en aucun cas l'illégitimité de critiques selon le point de vue de quelqu'un qui n'est pas dans le genre. Donc si, on peut détester ce film et le crier haut te fort (en connaissance de cause). Et comme le dit Mayo, même pour le Cinema Snob qui pourtant apprécie ce type de ciné, c'était une horreur.

Je connaissais le film de "réputation" (si l'on peut appeler ce bouche à oreille ainsi)...
Je crois que j'ai bien fait de ne pas satisfaire ma curiosité...

J'avais craqué pour "The human Centipede 2" il y a quelques années, parce que VRAIMENT tout le monde en parlait - y compris south park- et voilà un conseil d'ami: si un jour on vous propose de le visionner, FUYEZ!

Valerian de Cinfiles a fait une critique très sérieuse (comme à son habitude) de ce film. Elle est juste plus longue que d'habitude car il dérive sur le cinéma en général. Strictement aucune image choquante pour ceux que ça inquiète.



Pour ma part les films type torture porn ne m'intéressent pas trop mais je peux en regarder si il faut, je suis assez solide... sauf dès qu'il est question de viols de femmes. Même dans un film classique ça me gène assez donc je sais que là c'est too much pour moi. Mais autrement je le regarderais je pense.

Du coup, suite a la critique de Phelous (merci pour la trad au passage   ) j'ai voulu voir un peu la qualité des effets.

Une connaissance m avait parler de Making off et a quel point il l avait trouver abominable au point d avoir envie de vomir... mais si le sujet était bien horrible, les effets, réalisation, acteur... était tellement mauvais en tout point que ca annulait toutes émotions. (le film est plus second degré cela dit)

J'ai donc choppé ce film, et la pour les coups les effets sont bien fait. la scene du bébé, meme si on voit bien que c est une poupée, le fait de le voir tres peu et d avoir les cris d un bébé par dessus fait que le tout a un aspect qd meme assez reel, et c est donc tout a fait désagréable a regarder.

A ceux qui pensent que c est un film avec un fond, une morale, que c est une peinture froide de notre société, que le real dennonce telle ou telle chose.... je réponds tout simplement que ce film me fait penser un peu a ce qu un ado peu écrire comme scenar.

je me souviens quand je faisais du jeu de role, notamment ceux typés "on joue des démons" comme INS pour ceux qui connaissent (grosso modo on joue soit des anges, soit des démons, et on est en guerre contre l autre camps) nous prenions un malin plaisir a faire les pires trucs qu on pouvait, et meme a etre créatif sur c est quoi le pire?

j ai retrouver ca dans ce film, j imagine meme la conversation entre les scenaristes:

_oh j ai une idée!!! et s il violait une femme décapité?
_ah ouai c est glauque!!!!! oh j ai une idée aussi, et s il violait une femme décapité par sa trachée?
_oh c est glaque!!!! et je sais s il violait un bébé??
_oh ouai c est glauque!!! et s il violait un bébé décapité par la trachée???
_oh mon dieu mais.... c est glauque!!!!

apres on peut extrapoler n importe quelle étude sur n importe quel sujet si on voit de la metaphore partout. Je pourrai étudier les barbapapas comme étant l apologie de l islamisme, ou la représentation de la guerre froide, ou ce que vous voulez... c est pas dur, et ca permets de se croire intelligent.

le truc c'est qu'on peut coquer ou faire refflechir sur pas mal de truc sans pour autant montrer .Beaucoup de bon film font refflechir sur des problème ou des refflection politique ou philosophique Mais sans monter.
Un bon réalisateur c'est faire suggérer les trucs sans tomber dans la bofferie torture porn mal filmer.

ah mon avis se film est juste basé sur le buzz, c'est un film gore poussé a l’extrême, il aucune autre chose a comprendre, on aime ou on aime pas.
Après dans le même genre il y a les guinea pig qui valent des points.

Oui c'est-jusqu'au boutiste. Ce n'est jamais que montrer toute la violence d'un Orange Mécanique ou d'un Salo. Du coup ça interroge sur les motivations du réalisateur.

Le stalker a écrit:

le truc c'est qu'on peut coquer ou faire refflechir sur pas mal de truc sans pour autant montrer .Beaucoup de bon film font refflechir sur des problème ou des refflection politique ou philosophique Mais sans monter.
Un bon réalisateur c'est faire suggérer les trucs sans tomber dans la bofferie torture porn mal filmer.

Coquer ? o_O

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pas temps que ça mais ça m'interpelle que des gents peuvent bander devant ça .... pour moi c'est juste un prochainement de violence sans raison dans le bute de faire vendre ou de choque. La prochaine étape ça serra quoi filmer un mec faire du sexe avec un chat puis l’égorger, avec l'auteur qui dira que cette pour représenter la sexualiser violente du Cosaques ou autre .

Ps comment on fait pour insérer des citation ?

Le stalker a écrit:

. La prochaine étape ça serra quoi filmer un mec faire du sexe avec un chat puis l’égorger, avec l'auteur qui dira que cette pour représenter la sexualiser violente du Cosaques  ou autre .

Tant que c'est pas un vrai chat, ça va! Là, jusqu'à preuve du contraire, il a pas vraiment enculé un bébé.

J'ai vu ce film et le ressenti est quand même bien moins violent que pour orange mécanique. Le film est très violent graphiquement, mais il n'atteint pas pas une dimension psychologique forte à cause de souci de réal évidente ( cadrage approximatif, jeux d'acteurs minables, dialogues et personnages caricaturaux et SFX d'un autre temps) ce qui le rend risible et à la limite de la parodie du torture porn.
C'est loin d’être un bon film, mais il n'est pas même pas intéressant dans son jusqu'au boutisme, puisqu'il n'arrive pas à nous prendre au jeu et à ressentir autre chose que du dégout.

Mais le tuage de mec avec un énorme braquemart est totalement jouissif.

Le stalker a écrit:

Ps comment on fait pour insérer des citation ?

Tu fais citer en haut du message que tu veux citer, ou tu a un balise en forme de bulle de bd au dessus d'où tu tapes.

killzed a écrit:

J'ai vu ce film et le ressenti est quand même bien moins violent que pour orange mécanique.

oui et orange mécanique a engendrai un vague de violence en Angleterre qui a fait que le film c'est vue interdis pendant pas mal d'année, et derrière cette violence il y a un remise en cause de la violence et des moyens qu'on doit utiliser pour lutter contre, après ça fait une paye que j'ai pas vue ce film donc bon mon avis et peut être fausser. Et bizarrement j'accepte la violence quand c'est un moyen de montre l'histoire ou de la faire avancer ou quand il y a une histoire part exemple j'ai adorer la scène dans Reservoir dogs ou il découpe oreille du flics (je crois), mais la j'ai plus l'impression qu'a part la violence il n'y a rien. Apres je pense que je donne trop d'importance a ce film qui réussit ce qu'il voulait qu'on parle de lui en bien comme en mal.
ps : merci pour l’explication

Avec un peu de subtilité dans le scénario et la mise en scène, un film peut porter un message et faire réfléchir sans être aussi cru. Pour le coup ça semble totalement gratuit. Serbian Film pue le coup marketing pour faire le buzz.

Si on reprend l'exemple de Orange mécanique:

Spoil sur Orange Mécanique:

J'dois quand même te remercier d'avoir sub ça Mayo, même si je n'ai réellement regardé que par ce qu'il me tiens à cœur de regarder toutes les vidéos qui paraissent ici. Ce genre de trucs est loin, si loin de ce que je regarde que je n'avais même aucune idée du niveau du contenu, la réputation me suffisait à anéantir toute curiosité.

Et pourtant, Starship Troopers est dans mon top des films préférés et les scènes de cadavres écharpés et mutilation vivantes sont nombreuses. Mais dans un tel cas, ces scènes qui peuvent quand même tourner à l'atroce, tel la scène ou le cerveau parasite se "nourrit", qui a réussis à me dégouter profondément lors du premier visionnage malgré le fait que l'on s'y attende depuis au moins vingt minutes en amont, servent énormément le ton du film.

A côté, le cas de Orange Mécanique, comme Reservoir Dogs, et je placerais un autre Verhoeven dans le lot en nommant Robocop, utilisent une violence dont le visuel n'est qu'un leurre puisque c'est le contexte et le comportement des protagonistes eux-même qui sont les plus choquants, ce qui amplifie la violence visuelle que j'ai considéré, pour ces trois films, assez légères si on les sort du contexte qui en génère le malaise.

Dans A Serbian Film, la review me donnerait le sentiment qu'il s'agit de la pure violence visuelle que l'on peut retrouver dans Starship Troopers (amplifiée à l'extrême évidemment) mais qui ne sert aucun autre but qu'être exhibée. Il n'y a pas de message suffisamment clair auquel associer le dégout qui ne mute pas en un malaise et une prise de conscience.

De fait, ce film n'aurait pas plus d'utilité que de faire une vidéo à partir des quelques sites web qui génèrent leur affluence en mettant simplement à disposition les pires images (légales ou semi-légales) possibles afin d'éprouver l'internaute, ce qui n'est généralement qu'une épreuve pour se proclamer immunisé de n'importe quelle image ou histoire abjecte qu'ils puissent croiser par la suite.

Et du coup, effectivement, ce film tiendrait par le buzz que génère cette population qui est à la recherche d'un challenge pour éprouver leur résistance à l'horreur et qui poussent aisément les gens qui manquent de confiance en eux à "prouver" quelque chose avant de pouvoir être considéré par ces gens là.

Rien d'autres que d'amener les images, les histoires et les idées les plus atroces possibles, les mixer et les servir à des "sportifs" de la résistance mentale. Et de ce côté, c'est malheureux à dire, mais je suppose qu'il fait convenablement son boulot puisque les quelques détails à propos de certaines scènes lâchés dans ce topic autant que dans la review vont mettre quand même quelques temps avant d'arriver à s'effacer de mon esprit.

Bref, au moins, maintenant, ce sera derrière moi, à tout jamais, et c'est déjà ça.